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2007年2月 5日 (月)

あーそうですか。もうタイトー製のソフトは買えないな。

ほい。あれからタイトーから再返信。
これがタイトーメモリーズ2に関する返答だそうです。

もう、タイトー製作のゲームは買えないな。
てか、スクエニに買われたからどーでも良いんか。

2/2 タイトーより
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たむぞう(原文では本名) 様

(株)タイトーお客様相談センターです。
ご返信が大変遅くなり、誠に申し訳ございません。

たむぞう(原文では本名) 様には以前から弊社ゲームを楽しんでいただけておりますことを誠に
うれしく思います。この度は『タイトーメモリーズ2上巻』をお買い求め
いただきながら、ご期待に沿えず申し訳ございません。ご期待がどれほど
大きかったかお問い合わせ内容から痛切に伝わって参りました。
特にアーケード版にてギリギリのタイミングでプレイし攻略されていた
お客様だからこそのご意見であると思います。誠に申し訳ございませんが
ご指摘頂きました内容は弊社と致しまして、プログラム的に最善を尽くし
た結果となります。何卒ご容赦くださいますようお願い申し上げます。
しかし、お客様のご意見は真摯に受け止め、今後の製品開発に更なる改善
につなげていくよう努めて参ります。

これからもたむぞう(原文では本名) 様はじめタイトーファンの方々にご満足いただける製品や
サービスをご提供できるよう日々努めて参る所存です。今後ともご意見、
ご感想等頂けましたら幸いです。


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だそーです。
現状、このクサレソフトを騙して買わせた客に対してアフターケア等無し。
遅延解消したモノを交換するとかしないとかの対策も無し。
てか、返答自体が的外れ。

特にアーケード版にてギリギリのタイミングでプレイし攻略されていた
お客様だからこそのご意見であると思います。


いや、アーケード版ギリギリのタイミングでプレイってさ、そんな次元ぢゃないから!
ギリギリのタイミングってさ、CAVE系の弾幕シューティングで言わね?
だってさ、ゲームスタート時、自機を動かした瞬間に解かるんだぜ?弾も敵も飛んできてない状態。
ギリギリもクソも無いんだけど!!


弊社と致しまして、プログラム的に最善を尽くし
た結果となります。何卒ご容赦くださいますようお願い申し上げます。

あーあー、言っちゃった。
コレはもう、「タイトーには技術力はありません」って言ってるよーなモン。
まぁ、ここ最近のタイトーの仕事は(外注かもしらんが)全盛期の頃に比べると目も当てられないもんな。
てことは、アレか?最善は尽くしたけどカスなモノ売りつけてるけど、似た様なゲームは一応遊べるからガマンしてねか?
アホか!
こんなカスソフト、遅延を隠して売って小銭稼ぐそのプライドの無さ理解出来んわ!
つーかさ、、、いやPCと比べるのもアレだけどさ、個人(集団かもしれないけど)でエミュ作ってる人達(MAMEとかrain)に出来て、なんで専門メーカーの人が出来ないワケ???

あーーあーーー、それがタイトーの最善を尽くした結果なんだっけ?

あーーーはっははっは!!








どーでも良いけど、金¥ 4,284 (税込)返せや!!タイトー!!!!


なお、この記事関係で頂いたコメントは失礼ですがこちらで纏めて返信させて頂きます。

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タイトーメモリーズ2上巻における遅延に対してTAITOさんとのやりとり」カテゴリの記事

コメント

おはよう御座います
土曜はありがとう御座いました!

お陰で暫く暇を持て余さずに済みそうです(笑)

〉TAITO
ダメっすねぇ、、、TAITO

これでたむさんの中の「ダメメーカー」が一つ増えましたねー

しかしTAITOやらかしたなぁ、、

〉メガマック
「理想と現実」を垣間見せられたメガマック

一応「ネタ」になるかと思い写真を撮ってみましたたが、、、

これ、どうするんだろう(笑)
ブログやるわけでもあるまいし

では

投稿: デカ★貴族? | 2007年2月 5日 (月) 11時32分

ちょえすー
こちらこそ、課長どんもですたw
PGMk2頑張ってくださいw

>しかしTAITOやらかしたなぁ、、

もう、TAITOは無いんだよ。
ヴァルケンモドキ以上に腹たって仕方ない。
disc叩き割って送りつけてやろうか。

>「理想と現実」を垣間見せられたメガマック

お、やっと食えたんすな。
っしょw
オレは食ってないけど、メガマック出始めの頃色んなブログで紹介されていたけど、大抵そんな感じでしたよw
ん~ディスプレイと実物が同等なトコってそうそう無いっすからねぇ・・・('A`)
まぁ、ちょっとしたwktk感を味わえたと言うコトでw

投稿: たむぞう(管理人) | 2007年2月 5日 (月) 13時18分

ありゃりゃん。
そういうオチでしたか…。

>プログラム的に最善を尽くした結果となります。

僕もこの返答に涙を禁じ得ませんでした。
これ言うたらアカンやろー!(;_; )
合掌。

投稿: ワイ | 2007年2月 5日 (月) 22時31分

こんぬつわー
ええ、こんなオチでした。
しかも、言っちゃイカン事をメール出してから数日で、TAITO自ら公式で出しちゃう・・・・

TAYTOオワタヽ(´▽`)ノ

あまりにあきれ果てたので、代金はもう諦めます。
TAITOも諦めます。
もう、ハート掴まれる所かブロークンですわ。
最後のあがきで、お手紙とカチ割ったdiscとタイトーメモリーズ2上巻に付いていたハガキを送りつけてやりたいと思います。

家のソフト陳列棚に「タイトーメモリーズ2上巻」が並んでいるだけでも腹ただしい('A`)

投稿: たむぞう(管理人) | 2007年2月 6日 (火) 08時40分

どうもはじめまして。

サターン版のレイフォースもBGMがモノラルになってるというへまをしていましたよね。
完全にプログラマがパンの設定をし忘れただけなんですがTAITOにはそういう人多いんでしょうか。
本物をみていないのでなんとも言えませんが、たぶんPS2はメモリが足りなさ過ぎるんです。
ダライアス2も遅延してるということなので、たぶんラスタースクロール系でかなり取られていると思います。
SS版のレイフォースをお持ちなら縦画面モードと横画面モードでは背景のスクロールの仕方が微妙に違う場面があったと思います。
縦画面にすると縦ラスターが使えるからです。
PS2の場合背景という概念が無く全てポリゴン(ライン)で描画します。
でもVRAMに収まりきらないのでメモリから転送しながらがんばって書きます。
たぶんその辺の処理をうまくできなくて遅延していると勝手に思ってます。
まぁ書いていて本当にそれだけで遅延するかなとも思いますが。
PS2で移植作が出る場合はあまり期待しない方が精神的に良いかと思います。

「ケツイはVRAMが足りなくて移植断念した」とか聞くと、逆に移植されて発売されたら完璧なんだなとか思えるんですけどね。
それでは失礼します。

投稿: りあ | 2007年2月 6日 (火) 22時31分

>サターン版のレイフォースもBGMがモノラルになってるというへまをしていましたよね。
サターン版はビング移植。

投稿: | 2007年2月 6日 (火) 23時01分

メールにプレイ環境が書いていないのでメーカとしては何とも言えないのかな。

液晶TVなどは遅延があるので、同一環境にて他のゲームじゃ遅延は発生しない旨書き添えておくとデバッガとしてベストかも(笑)

しかし、「あなたが当時、得意だったあの攻略法や、あの技もそのまま使えます。」って煽っておいてこれは酷いねえ。

投稿: もつ | 2007年2月 6日 (火) 23時40分

クレーマーってのは恐ろしいですね

世の中なんでも自分の思い通りにならないときがすまないお子ちゃまなんですから。

投稿:   | 2007年2月 6日 (火) 23時42分

タイトーメモリーズ2シリーズも後で必ず安価のベスト盤出るから、その時に不具合も直ってるよ。

世の中そんなもん。

投稿: くま | 2007年2月 7日 (水) 10時42分

違いの判らない人ってのは恐ろしいですね

根本的なゲーム性の違いを指摘しただけなのにクレーマー呼ばわりしちゃうお子ちゃまなんですから。

投稿: おっさん | 2007年2月 7日 (水) 13時27分

まあでもね、この返信は親切な方だと思いますよ。
多分、コレ書いたタイトーの人も、遅延には納得していないと思うし、「こんな苦情来るの、無理もネーよな・・、」って言う歯がゆい思いが伝わってきますわw
多少なりともゲーム愛を感じた。
企画が悪いですわ、コレは。
確信犯、じゃなかった、故意犯ですね。
25本も入ってるんだから、あくまでコレクションと理解しろ!って事なんでしょうね。
俺もタイメモ(1)下巻以降はそう理解した上で買ったw

初カキコで失礼な文、すみませんでした。
2ちゃんからきますた。

投稿: おっさん | 2007年2月 7日 (水) 13時35分

>ダライアス2も遅延してるということなので、たぶんラスタースクロール系でかなり取られていると思います。
擬似ラスタくらいでPS2がへこたれることはありません。
PS2上で動くエミュレータを使わずにPS2ネイティブなコードで組み直せばメモリーズに入っているソフトは全てPS2で全く問題なく再現できるはずです。
ただ、25本もあるソフトを全てネイティブコードで組み直すには多大な労力、というか予算が必要なので当然エミュレータを使うことになります。
エミュレータで実行する場合ネイティブコードに比べ多大な負荷が発生するので、幾ら10年以上前のソフトでも処理が間に合わないことがある、ということです。
(2GHzのCPUを使ってもPCエミュレータ上では100MHz位の性能しか出ないのと同じです)
ただ、予算があればエミュレータでは処理が間に合わないソフトの為に一部コードを最適化したり、予算が無くても最悪そのソフトをリストから外すという判断も出来た筈ですので、可能な限り最善を尽くしたからといってプログラムを理由に許されることではないことは確かです。

投稿: | 2007年2月 7日 (水) 14時33分

PS2はCPU300MHzにVRAM4Mですしね
マシンパワーに頼るとどうしようもないですな。

投稿: | 2007年2月 7日 (水) 19時09分

コナミのMSXの沙羅曼蛇は、マシンパワーがなくて
スクロールがガタガタで画面がしょぼくても
偽者だとは感じなかった。
メモリーズにはハードの性能のせいだけではない何かを感じます。

ダライアスヲタでタイトーに来た東方作者の神主は
これをどう思っているのだろう

投稿: うんこ | 2007年2月 7日 (水) 19時36分

タイトーがキ○ガイなのはデフォ。サイキックフォース・コンプリートのときもフォローは一切無し。サイキック~の問題については下記のサイトで扱っています。

ttp://psychic.uijin.com/index.html

投稿:   | 2007年2月 8日 (木) 00時02分

確認したわけではありませんが、ご指摘の内容は他のお客様も同じように思われたと思います
TAITO社員として、大変申し訳ない思いです
新作ではありませんし、mameもあるなかで、あえてご購入頂いたお客様のご期待に添えず残念でなりません
弊社にその技術が不足しているのであれば、出荷を延期する
または断念するのが筋であり、ささやかなプライドだと思います
完成度が低いままでは、このソフトの存在意義はありません
ご立腹、落胆に対し、適切なお返しする言葉もございません
誠に申し訳ありませんでした

私は関係者ではありませんが、社員としてこれだけ思って頂いたお客様を失望させてしまい残念です
私は、退社を控えている身ではありますが、愛着はございます詳細はお教えできなのが、残念ですが
鋭意、新機種を開発中です
その節には、ご購入の検討をお願い致します

退社予定の末端社員
(内容は私の個人的意見です)

投稿: 246 | 2007年2月 8日 (木) 04時22分

元スコアラーの私としては、たむぞう氏の遅延に対する
失望や、開発者に対する怒りには100%共感できる。
ただ、もう発売してしまった以上、組織の中で今さら何とも
ならないのが現状だろう。

趣味のフリーソフトじゃないのだから、ふたつ返事で
「バージョンアップします」なんて返信が来るはずがないのである。
もちろん、プロジェクトの規模や、不具合の影響度などにも
よるだろうが、入力遅延の問題で「タイトーメモリーズ」に
今から修正を入れないことなど、容易に予想できる範囲では
ないだろうか。

お客様相談センターという組織の枠の中で、精一杯誠意の
ある返事が来て、まだ文句を垂れているとすれば、正直
世間知らずのレッテルを貼られても仕方がないと思う。

またそれと同時に、これからの各メーカーへの課題として
「エミュレーターだから完全移植になる」と
原作をやり込んでない開発陣に、安易に移植させることに
警笛を鳴らし続けなければならない。
それこそがマニアの使命であり、個人にできる活動であると
私は考えている。

投稿: 元某スコアラー | 2007年2月 8日 (木) 23時23分

結局、お金返して欲しいんですね・・・
何気なしにこのブログに入って来ましたが
賛同する方が多いのにビックリ!

世の中色んな人がいるんですね。
勉強なります。

私はタイトーに同情票、1票!!

投稿: きもと | 2007年2月 8日 (木) 23時38分

リストラやら店舗閉鎖やらでもう体力無いトコにまともなのを期待する方がおかしい。
でも気持ちは分かる。
でもまあ落ち着け。
とりあえず10年後の自分がこの自分が書いた文章を読んだらどう思うか想像してみるんだ
恥ずかしくなってキターになるかもよ?

投稿: 全自 | 2007年2月 8日 (木) 23時49分

こんなの出しといて同情票ねぇ・・。

ゲームに興味無いなら来るなと。

投稿: | 2007年2月 9日 (金) 14時24分

×最初から完全移植を期待してること自体が間違い
×いい返事を期待してるのも間違い
×金額の問題ではないと言いながら「金返せ」というのは見苦しい
×社会人の割に文章が稚拙

◎遅延は糞

投稿: umu | 2007年2月 9日 (金) 22時03分

既に終わっている内容だが一応、某所から転載

>最近の大画面テレビはほぼ全てが液晶もしくはプラズマ。
>となると、コントローラを操作して実際にキャラが動くまでに
>若干の遅れが発生する、いわゆる遅延現象が懸念されます。

今回の一件はこれとは無関係ですかね

投稿: | 2007年3月 4日 (日) 09時17分

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